第361章 封建之意
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分封海外,一劳永逸!
惊愕的说不出话来的吕调阳眼巴巴的看着施奕文,然后问道。
“你,你这是什么意思?我,我大明可是有藩禁的。”
“有藩禁又有何用?”
施奕文看着吕调阳反问道。
“阁老,即便是有藩禁,不也出了衡王吗?现在申行时他们拿出一个衡王,那么将来,保不齐就会有人拿出其它宗人!”
“那你说怎么办?”
“解决的办法很简单,就是重拾周官封建之道,将对各藩,封于海外安置于南洋,如此大明宗室可为之一空,朝廷自然也就可以不需要再支付他们的宗禄,节省一大笔开支,至于宗室们也可以在海外传家,保证衣食无虞……
吕调阳惊愕的看着施奕文,听着他的建议,半晌都没有说出话来,好不容易才说出一句。
“封往海外,海外不也是当地土王的地盘吗?咱们总不能派兵去给藩王攻城掠地吧!”
“大可不必派兵,那些个南洋土国大都是自有国情在,土王实际管理的地方,其实也就是国都周围百里而已,绝大多数土民根本就不知道国家是什么,要不然也不会有西洋人在南洋各地建立城池港口事情,阁老有所不知,这次我去南洋,就不费吹灰之力,从土王手中为我大明开疆百里之多。”
听着施奕文提着他这次在南洋的经历,吕调阳只觉他口里吐出来的字和词,让人感觉有些难以置信,一个个闻所未闻的地名从耳边飘过,只让他一时不知如何是好……
“……占城往南至少湄公河口一带,名义上归属高棉,可实际上却是一片沃野千里的无主之地,如果于这里筑城,可安置藩王一府,再往南到马来半岛,半岛南端有柔佛国,其国土大半都被亚齐占领,不过亚齐占领的土地,大都也只是遥领,可以在北部筑王城。往东到婆罗洲北部,当地为苏禄国统治,也是统而不治的地方,可以一边筑王城一边遣使永租,再沿海岸往南可以在三发与文莱土国之间筑王城一座。婆罗洲虽说有好几个土国,但是沿岛可以在无主之地设立王城四至五府,再往东边的大洋之上,更有无数的岛屿,那些岛屿大小不同,都可以用来安置大明的宗室……”
不知何时,施奕文与吕调阳的对话,已经从封藩转到了移民上了。
“而且对于大明而言,封藩海外还有一个好处,就是可以安置大量流民,现在我大明人口日益增加,而土地兼并愈演愈烈,每到灾年都有少则数十万多则百万百姓沦为失地流民,这些流民聚集难免会人在其中煽动生事,万一要是有流民作乱,只恐怕流民就演变成流寇,到那时即便是朝廷加以讨伐,也会耗费大量的钱粮,与其如此,不如鼓励藩王吸引流民到海外封国,到那里授予田地,如此一来,藩王得到了人口,流民得到了田地,至于大明,则减除了内患。”
沉吟不语的吕调阳,一边在心底权衡着这件事,一边看着施奕文问。
“这件事有那么容易吗?真的可以不费一兵一卒就能让土酋割土吗?”
“阁老,南洋诸国林立,彼此之间讨论不断,如缅甸讨伐暹罗、暹罗讨伐高棉,安南讨伐占城,大国欺凌小国,小国不过只是苦苦求生,以我大明在南洋的威望,只需要筑一城,就能让小国得到我大明的庇护,就像现在暹罗早在十几年前,阿瑜陀耶城就被缅军攻陷,暹罗沦为缅甸属国达。当地土王急欲摆脱缅甸的统治而独立,我们完全可以给予一定的支持,换取暹罗割让南方的领土,至于广南也是屡屡进犯占城,我们也可以从中渔利,让占城割让土地,保证广南不至于再对占城造成威胁,当然,将来亲王站稳脚后,他们讨伐不臣什么的,那就将来的事情,毕竟,南洋所谓的一国,其实不过就是一城而已,以府卫讨伐自然是再轻松不过的事情……”
“府卫……”
一心听着施奕文建议吕调阳,愕然道。
“还要还府卫给藩王不成?”
“当然要还!”
施奕文随即答道。
“不把府卫还给诸王,他们又拿什么于南洋蛮地立国?尤其是土人敬威而不怀德,要是没有藩王三卫的威慑,他们又怎么可能敬畏藩王之威。”
“归还府卫,即便是朝廷同意了,宫里也不会同意的,毕竟,这么多年藩禁好不容易才推行到现在这个在步,你一开口就是还府卫,就要解藩禁,现在又有了衡王之乱,宫里怎么可能同意呢?”
摇着头,吕调阳想了想,然后说道。
“可以设立州县啊,由朝廷直接派兵,至于藩王可以废除一些藩禁,比如让他收当地的钱粮杂税,朝廷自然也就不用支付钱粮粮,这样倒是可以解决问题!”
“设立州县?”
旋即施奕文摇了摇头,说道:
“正所谓鞭长莫及,就像当年征安南一样,用兵占领当地是不南,可是之后统治却是个麻烦事,弄不好,又是一个安南之乱。而且,只怕没有几个人愿意去那里做官,即便是有人去了,天高皇帝远,难保不横征暴敛,为非作歹,闹出乱子来,还要朝廷收拾。就像当年派往安南的官员一样,只知道横征暴敛,到最后逼反土人,即便是朝廷择优派官,可朝廷又那有那么多的好官可以派。”
说完,施奕文的又摇了摇头,认真的分析道。
“况且真要收为州县,一定要屯军、移民,没有几十年的时间,肯定没有效果,对朝廷而言等于背上几十年的包袱,这笔开支肯定远远超过宗室的藩禄,是万万不可行的,而且即便是将来当地富饶起来,却也有可能留下割据、分裂的隐患,毕竟,非我族类其心必异。设立州县绝上策!况且既然都给一城钱粮了,那为什么不更大方点,把一城一地都给他们,反正又不是大明的地方,嗯,也就是重拾周天子封建本意而已!”
分封海外,一劳永逸!
惊愕的说不出话来的吕调阳眼巴巴的看着施奕文,然后问道。
“你,你这是什么意思?我,我大明可是有藩禁的。”
“有藩禁又有何用?”
施奕文看着吕调阳反问道。
“阁老,即便是有藩禁,不也出了衡王吗?现在申行时他们拿出一个衡王,那么将来,保不齐就会有人拿出其它宗人!”
“那你说怎么办?”
“解决的办法很简单,就是重拾周官封建之道,将对各藩,封于海外安置于南洋,如此大明宗室可为之一空,朝廷自然也就可以不需要再支付他们的宗禄,节省一大笔开支,至于宗室们也可以在海外传家,保证衣食无虞……
吕调阳惊愕的看着施奕文,听着他的建议,半晌都没有说出话来,好不容易才说出一句。
“封往海外,海外不也是当地土王的地盘吗?咱们总不能派兵去给藩王攻城掠地吧!”
“大可不必派兵,那些个南洋土国大都是自有国情在,土王实际管理的地方,其实也就是国都周围百里而已,绝大多数土民根本就不知道国家是什么,要不然也不会有西洋人在南洋各地建立城池港口事情,阁老有所不知,这次我去南洋,就不费吹灰之力,从土王手中为我大明开疆百里之多。”
听着施奕文提着他这次在南洋的经历,吕调阳只觉他口里吐出来的字和词,让人感觉有些难以置信,一个个闻所未闻的地名从耳边飘过,只让他一时不知如何是好……
“……占城往南至少湄公河口一带,名义上归属高棉,可实际上却是一片沃野千里的无主之地,如果于这里筑城,可安置藩王一府,再往南到马来半岛,半岛南端有柔佛国,其国土大半都被亚齐占领,不过亚齐占领的土地,大都也只是遥领,可以在北部筑王城。往东到婆罗洲北部,当地为苏禄国统治,也是统而不治的地方,可以一边筑王城一边遣使永租,再沿海岸往南可以在三发与文莱土国之间筑王城一座。婆罗洲虽说有好几个土国,但是沿岛可以在无主之地设立王城四至五府,再往东边的大洋之上,更有无数的岛屿,那些岛屿大小不同,都可以用来安置大明的宗室……”
不知何时,施奕文与吕调阳的对话,已经从封藩转到了移民上了。
“而且对于大明而言,封藩海外还有一个好处,就是可以安置大量流民,现在我大明人口日益增加,而土地兼并愈演愈烈,每到灾年都有少则数十万多则百万百姓沦为失地流民,这些流民聚集难免会人在其中煽动生事,万一要是有流民作乱,只恐怕流民就演变成流寇,到那时即便是朝廷加以讨伐,也会耗费大量的钱粮,与其如此,不如鼓励藩王吸引流民到海外封国,到那里授予田地,如此一来,藩王得到了人口,流民得到了田地,至于大明,则减除了内患。”
沉吟不语的吕调阳,一边在心底权衡着这件事,一边看着施奕文问。
“这件事有那么容易吗?真的可以不费一兵一卒就能让土酋割土吗?”
“阁老,南洋诸国林立,彼此之间讨论不断,如缅甸讨伐暹罗、暹罗讨伐高棉,安南讨伐占城,大国欺凌小国,小国不过只是苦苦求生,以我大明在南洋的威望,只需要筑一城,就能让小国得到我大明的庇护,就像现在暹罗早在十几年前,阿瑜陀耶城就被缅军攻陷,暹罗沦为缅甸属国达。当地土王急欲摆脱缅甸的统治而独立,我们完全可以给予一定的支持,换取暹罗割让南方的领土,至于广南也是屡屡进犯占城,我们也可以从中渔利,让占城割让土地,保证广南不至于再对占城造成威胁,当然,将来亲王站稳脚后,他们讨伐不臣什么的,那就将来的事情,毕竟,南洋所谓的一国,其实不过就是一城而已,以府卫讨伐自然是再轻松不过的事情……”
“府卫……”
一心听着施奕文建议吕调阳,愕然道。
“还要还府卫给藩王不成?”
“当然要还!”
施奕文随即答道。
“不把府卫还给诸王,他们又拿什么于南洋蛮地立国?尤其是土人敬威而不怀德,要是没有藩王三卫的威慑,他们又怎么可能敬畏藩王之威。”
“归还府卫,即便是朝廷同意了,宫里也不会同意的,毕竟,这么多年藩禁好不容易才推行到现在这个在步,你一开口就是还府卫,就要解藩禁,现在又有了衡王之乱,宫里怎么可能同意呢?”
摇着头,吕调阳想了想,然后说道。
“可以设立州县啊,由朝廷直接派兵,至于藩王可以废除一些藩禁,比如让他收当地的钱粮杂税,朝廷自然也就不用支付钱粮粮,这样倒是可以解决问题!”
“设立州县?”
旋即施奕文摇了摇头,说道:
“正所谓鞭长莫及,就像当年征安南一样,用兵占领当地是不南,可是之后统治却是个麻烦事,弄不好,又是一个安南之乱。而且,只怕没有几个人愿意去那里做官,即便是有人去了,天高皇帝远,难保不横征暴敛,为非作歹,闹出乱子来,还要朝廷收拾。就像当年派往安南的官员一样,只知道横征暴敛,到最后逼反土人,即便是朝廷择优派官,可朝廷又那有那么多的好官可以派。”
说完,施奕文的又摇了摇头,认真的分析道。
“况且真要收为州县,一定要屯军、移民,没有几十年的时间,肯定没有效果,对朝廷而言等于背上几十年的包袱,这笔开支肯定远远超过宗室的藩禄,是万万不可行的,而且即便是将来当地富饶起来,却也有可能留下割据、分裂的隐患,毕竟,非我族类其心必异。设立州县绝上策!况且既然都给一城钱粮了,那为什么不更大方点,把一城一地都给他们,反正又不是大明的地方,嗯,也就是重拾周天子封建本意而已!”